1: 記憶たどり。 ★ 2020/12/14(月) 12:23:40.52 ID:r64T1a/M9
きょう14日は旧暦の1702年(元禄15)、大石内蔵助(くらのすけ)率いる赤穂義士が吉良上野介
(こうずけのすけ)邸に討ち入った日―。兵庫県丹波市の春日町と氷上町を結ぶ天王坂沿いに、
大石の妻「りく」が通った際に激しい腹痛に見舞われ、近くの石清水を口に含むと痛みが治まったと伝わる
ゆかりの地がある。この恩を忘れなかったりくが寄進したと伝わる石碑が、今なお天王坂に立っている。
石碑は天王坂の頂上付近に立つ。車道から斜面を数メートル下ると瓦ぶきの社があり、
「南無阿弥陀佛」と刻まれた高さ1メートルほどの石碑がたたずんでいる。
「元禄十六癸未」「九月 吉祥」などの文字が彫られ、石碑の手前には水をたたえた石組みの穴がある。
車道沿いの案内看板や、春日町誌(第四巻)の「ふるさとの物語」を要約すると、りくはお供と共に
山科から但馬の実家へ戻る途中、天王坂にさしかかった。その際、腹痛に襲われ、お供が近くの石清水を
りくの口に含ませると、痛みが回復。りくは但馬へ帰ってからもこの出来事が忘れられず、天王坂に謝恩碑を建てた―とある。
車道沿いには、同市の俳人・西山小鼓子さんの「妻りくの 駕籠もたどりし 花の道」の句碑もたたずんでいる。
143: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:46:17.77 ID:hE8ZqYTH0
>>1 きょう14日は旧暦の1702年(元禄15)、大石内蔵助(くらのすけ)率いる赤穂義士が吉良上野介
(こうずけのすけ)邸に討ち入った日―
旧暦なら今日ちゃうやろ?
151: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:47:25.70 ID:qg0HN1vz0
>>1
いい忠臣蔵の時代劇が出なくなったよな
やっぱフィルムの味が良かったんだろうな
231: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:55:26.21 ID:jXt3p8avO
>>1 「風さそふ 花よりもなほ 我はまた 春の名残を いかにとやせん」
浅野内匠頭の辞世の句が好き
258: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:58:45.09 ID:r64T1a/M0
>>231 「あらたのし 思いは晴るる 身は捨つる 浮世の月にかかる雲なし」
大石の辞世の句もよい。
279: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 13:01:06.55 ID:jXt3p8avO
>>258
いいなあ。初めて知りました。
ありがとうございます
244: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:57:04.40 ID:BPwBy+n40
>>1
討ち入りは閏二月の一日だったはずだから、太陰暦的には明日ってことになるんじゃないかと思われます
2: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:24:35.14 ID:VWX81+lG0
昔は年末の風物詩て感じだったけど最近めっきりやらなくなったね
8: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:26:10.02 ID:3tu2TRoy0
>>2
勧善懲悪にしたかったけど浅野内匠頭さんサイドにも問題あったみたいしねぇ
727: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 14:27:27.97 ID:c7+KDqo/0
>>8
まあ幕府が一番問題だったんだろう
17: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:28:20.69 ID:6rgK13uU0
>>2
実は吉良は地元で評判のいい名君だったと分かってきたからな
35: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:31:40.79 ID:r64T1a/M0
>>17
地元での評価は高かったけど、実際、中央政界では評判の悪い人物だったみたいよ。
現代の政治家にもよくあるやつだな。
328: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 13:11:39.41 ID:KxEt1JXk0
>>35
田沼意次、とかもだっけ?
345: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 13:14:05.09 ID:iA+/TAL70
>>328
江戸時代の一番まともな政治家は田沼だろう、現に明治新政府のやる事の先取りばかり
皆松平定信の情報操作に洗脳されている
378: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 13:19:17.66 ID:BPwBy+n40
>>345
まともな政策というのはたいてい前例を無視したり既存のやり方をひっくり返す行為だったりますので
そういうことをやろうとすると官僚組織からはじき出されることになるわけです
3: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:25:39.62 ID:6ychlqGd0
調べが進むほど吉良は討ち入りされるほど悪い人じゃなくなってくからな
159: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:48:08.31 ID:lxV6egrg0
>>3
まー、浅野長矩がなぜ刃傷沙汰に及んだかだわな。
そこんところが分からんかぎり、どっちが悪いとも言えんわね。
6: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:26:00.21 ID:z81ruMWH0
「夜中にいきなり踏み込んで、住人達が訳もわからないうちになぶり殺した」
が真相。
28: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:30:22.42 ID:ScZIevZl0
>>6
前から討ち入りがあるある言われてたし
事前に屋敷の場所をかえさせられてたがそれは討ち入りでまわりが迷惑をうけないようにという説もある
その屋敷もまわりに防御用の長屋があってそこに100人くらいが詰めてたから
当時としては踏み込まれた方が間抜けだろう
13: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:27:18.33 ID:2rlDnz5a0
討ち入りされたら困る吉良が多いからだろ
340: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 13:13:03.69 ID:QTYXr+GI0
>>13 一番の理由はこれだろう。
昔より、身に覚えのある悪人が
多くなったんだろう。
342: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 13:13:49.09 ID:WcMv44320
>>340
なるほど
吉良擁護はこれか
14: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:28:03.28 ID:z81ruMWH0
「ただただ吉良を恨んで復讐しただけ」
が真相。
18: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:28:54.00 ID:NCiXmI9O0
旧暦のイベントを新暦でやるのはやめるべき
25: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:30:05.68 ID:6rgK13uU0
>>18
七夕も10月なら星が綺麗だし
討ち入りも2月なら雪深いのにな
20: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:29:17.29 ID:5LfsJHys0
よ・・吉良上野介
31: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:30:45.06 ID:7OoGCG/E0
吉良の地元の人に忠臣蔵の話をふったら、全力で吉良の味方でワロタ
48: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:33:33.57 ID:Ra5ISA0y0
どういう話なのか3行でお願い
91: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:38:38.66 ID:EE9DcYNF0
>>48 江戸城中でファビョって偉い大名に斬りつけた田舎大名が
切腹させられ、逆恨みした家来47人が偉い大名の屋敷に
突入して殺害した。
こんなところか?
99: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:39:41.08 ID:qhM/Hjdf0
>>91
逆恨みじゃないよ
ばかな殿様だけど義理を果たした赤穂浪士にみんな同情してるんだよ
100: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:39:51.37 ID:4d60K7Xo0
>>91
吉良は大名じゃなくて旗本
332: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 13:12:27.56 ID:5RTXdCwL0
>>48
ジジイのパワハラモラハラに耐えかねた同僚が反撃
しかしパワハラモラハラは不問として逆襲した人間に罪をかぶせる
罪をかぶせられた人の仲間が名誉回復を求めてジジイを襲撃
55: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:33:55.94 ID:5LfsJHys0
今は討ち入りしなくてもミサイルで終了の時代だからな
104: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:40:10.14 ID:iA+/TAL70
吉良上野介が気の毒で仕方がない
109: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:40:53.86 ID:ExXiG6pg0
>>104 名君とよばれるほどの人
人違いだった可能性ありそう
108: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:40:52.45 ID:HfpPTtw70
どこが忠臣なのか
なんでこれが美談になるんだ
113: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:41:58.76 ID:LcQAiIRF0
綱吉が悪いんだよなあ
119: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:42:39.55 ID:ScZIevZl0
>>113
綱吉は犬を粗末にあつかっただけで打ち首とかしてたから
当時の民衆からは恨まれてただろうね
280: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 13:01:07.86 ID:XQ+QyrWB0
>>113
現代日本の精神構造を作ったのが綱吉だと再評価されてるぞ
辻斬りや子殺しなど殺伐としていた日本で命を大事にする
→モノを大事にする→学問・技術を評価する
それらが元禄以降の太平の世になり維新という内戦を経ても欧米列強並みの国になったと
磯田が言ってた
200: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:52:00.67 ID:BKdp0M5S0
当時の序列がよくわかんのだが、
将軍
↓
老中
↓
御三家
↓
親藩
↓
譜代
↓
外様
こんな感じ?
232: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:55:57.91 ID:lxV6egrg0
>>200
まー、吉良家は高家の家柄やなぁ。
それに対して浅野長矩は外様の分家。
家格の違いは歴然やなぁ。
274: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 13:00:52.82 ID:EDv7rboO0
>>232 石高で言うなら、圧倒的に浅野だよ。
今で言うと吉良は官僚。浅野は与党衆議院議員。
立場的下の官僚が力を持つってのは何となく分かるやろ。
202: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:52:11.53 ID:vxhLxNRj0
吉良もバカだよね。
立場の弱い奴苛めてなければ、
こうはならなかった。
215: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:53:22.11 ID:EDv7rboO0
>>202
立場的には吉良の方が下。
だから余計に腹が立ったというのが浅野だろう。
242: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:56:58.07 ID:vxhLxNRj0
>>215
立場がしたの奴から苛められていたのか。
252: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:58:10.81 ID:EDv7rboO0
>>242
だから余計に腹立たしいてのが浅野側の思いなのだろう。
207: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:52:37.34 ID:AKDJyrYV0
うち、子孫だわ。大石さん家とも親戚。
亡くなった親戚のおっちゃんが調べてて、書庫整理してて判明した。
221: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:53:59.28 ID:6/g6BHZ00
カッコいいと一言でかたずけるのもなんだけど実際カッコいいよね
自分たちの殿様の仇をとるために命捨ててるもんな
しかもお家断絶から敵討ちまで結構あるからな
その場のテンションで怒りに任せて「じゃあこれから敵討ち行くか」とかじゃないからな
ノリで任せて迷惑な事ばっかやってるユーチューバーに見習わせたいわ
229: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:54:59.47 ID:AKDJyrYV0
>>221
残った家族はたまったもんじゃないぞ
240: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:56:40.28 ID:q3N6JRRU0
浅野吉良間のいざこざなんか周囲は知らなかったんだろ?
てか同僚にむかつくことはいくらでも現代社会でもある
でも切りつけていいわけじゃないだろ
そういう意味で勝手に吉良悪と決めつけ行動を起こしてる奴らやばすぎ
248: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 12:57:53.97 ID:AKDJyrYV0
>>240
吉良悪と認知させるための行動だよ
事実は別に
423: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 13:27:36.60 ID:XxMc8y470
488: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 13:38:20.13 ID:0VupcctV0
>>423 今に例えるなら、暴力団の抗争話を一般大衆が面白がっているのと同じだよ
戦国時代が終わってすっかり平和になっちゃって
江戸の庶民がケンカ話に飢えてて
ケンカだ! ケンカだ!
さっさと殴り込みをかけろ! 赤穂浪士!
みたいな雰囲気になってった
501: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 13:41:28.13 ID:cQpcv/ZD0
>>488
マフィア抜けた人のドキュメンタリー見ると
ボロクソに言ってるからね
映画は綺麗な洋服きていい車のって銃乱射しか見せない
イタリアなんて団地に注射器おちてて
マフィアが復活してきて悲惨そのもの
523: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/14(月) 13:46:29.33 ID:4d60K7Xo0
>>488
確かにそういう側面はあると思う
この後、一般大衆はヤクザの話が大好きになって
講談とか浪曲とか大衆演劇とかヤクザの話ばっかりになる
国定忠治とか清水の次郎長とか平手御酒とかさ
引用元:
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607916220/
管理人:Po( ੭•͈ω•͈)੭oh
昔はテレビでやってましたし、アニメなんかでも「討ち入りじゃぁ」みたいに「忠臣蔵」ネタを扱ってたりしてましたね