1: かわる ★ 2021/09/21(火) 21:07:55.52 ID:+mWAzb249
もちろん、本当に感染を拡大してしまう可能性があるのなら、試合に出られないのは仕方ない。いや、当然と言っていいだろう。しかし、すでに一度感染してそこから復活したのに、感染力のないウイルスの“残骸”が体内に残り、邪魔をしているとしたらどうだろう？
そんな事例が、女子ツアーで起きている。はっきりしているのは8月の「NEC軽井沢72ゴルフトーナメント」でのこと。スポンサー推薦で出場予定だった下川めぐみが、大会3日前の火曜日（8月10日）に現地でPCR検査を受けて陽性と言われ、欠場を余儀なくされた。
こう書くと当然のことのようだが、下川には7月に一度、感染して隔離から復活したという事情があった。高熱や咳、のどの痛み、息苦しさ、頭痛などのひどい症状の中、11日間の自宅療養を終え、神奈川県の地元保健所から外出が認められた時にこうも言われていた。「長くて90日程度はウイルスの死骸（俗にいう“死菌”）がPCR検査に反応して陽性が出る」と。仕事柄、PCR検査が必須であることを伝えると、その際は事情を説明できるともいわれていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa344675e54812f4ca9d2a815debcda7e679f352
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3: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:08:44.09 ID:jn0F0BzS0
これ随分前から言われてたやん
pcr検査が全ての混乱の原因なんやて
pcr検査が全ての混乱の原因なんやて
8: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:09:54.38 ID:QpzkxDCh0
待てば消えるなら待てばいいじゃん
12: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:11:33.99 ID:x58UO+GU0
死骸って増殖するの？
13: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:11:36.89 ID:TpLHIW910
残骸だってすぐ分からないから苦労してるんだろ
18: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:13:13.39 ID:N8+H6uOX0
二度目の感染も疑え！
19: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:13:53.69 ID:NZopuRqO0
残さず食うように免疫細胞に命令しろ
20: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:14:18.13 ID:VAOD2seV0
感染者数で騒ぎたい奴らには関係ない
34: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:17:46.90 ID:pkZhx/Ee0
おまえらも人間の残骸みたいなもんだよな
35: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:18:10.37 ID:k5h7ejpu0
しんでんのもいるけど生きてんのもおるんやろ。
37: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:18:21.59 ID:WCFAfZ420
初期の頃、2回陰性で隔離終了とかやってた時は90日なんてならんかったやん
そこはどーなっとんの？
そこはどーなっとんの？
79: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:27:06.65 ID:DaA1OAbK0
>>37
入院期間短いし
明らかに矛盾してるよな
入院期間短いし
明らかに矛盾してるよな
96: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:31:20.87 ID:9pLq5Dpk0
>>37
あのアホな決まりのせいでいつまでも退院させて貰えなかった人もおるんやで
あのアホな決まりのせいでいつまでも退院させて貰えなかった人もおるんやで
45: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:20:02.24 ID:lO9aao0h0
ウイルスの死骸って事にしてるだけ
51: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:21:12.50 ID:9AKc+Gky0
誰か詳しい人、解説してくれ。
ウイルスなのに死骸とか菌とか言われても、何言ってるのかわからない。
ウイルスなのに死骸とか菌とか言われても、何言ってるのかわからない。
59: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:22:44.15 ID:NlGNejcM0
これが本当ならワクチン接種者はだいたい陽性になるんじゃね
85: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:29:13.38 ID:JTHtfKou0
>>59
ワクチンで送り込んだのはスパイクタンパク質作ってる部分だけのデータなので、そこを外すかその部分以上の長さを増幅させて判定するかすれば大丈夫なはず
つーか建前上はmRNAは血管内には放流されてない(筋肉内で完結してる)はずなので、粘膜上には出てこないはず
ワクチンで送り込んだのはスパイクタンパク質作ってる部分だけのデータなので、そこを外すかその部分以上の長さを増幅させて判定するかすれば大丈夫なはず
つーか建前上はmRNAは血管内には放流されてない(筋肉内で完結してる)はずなので、粘膜上には出てこないはず
60: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:22:56.81 ID:AF2QYnKH0
死骸なのか？不活化じゃないのか？
65: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:24:26.62 ID:VAOD2seV0
>>60
あくまで破片でしかないからそれも判らないんだ
あくまで破片でしかないからそれも判らないんだ
64: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:23:38.75 ID:sF6TyB3r0
肛門検査が一番正確らしいぞ
67: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:24:38.71 ID:NlGNejcM0
どちらかというと感染してるけど症状でない状態じゃね
68: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:25:02.81 ID:JTHtfKou0
死菌(菌じゃないけど)か生きてるウイルスかはPCRじゃわからんからなぁ
生きてるウイルスかは証明できないけど、逆に言えばウイルスの残骸である証明もできない
発祥して治ったばかりという証明がないかぎりは暫定黒で扱うべきだと思うよ
生きてるウイルスかは証明できないけど、逆に言えばウイルスの残骸である証明もできない
発祥して治ったばかりという証明がないかぎりは暫定黒で扱うべきだと思うよ
75: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:26:05.09 ID:1Fn+4lzU0
前々から言われてるやろ。
PCRは感度が高すぎて死骸も増幅してしまうって。
PCRは感度が高すぎて死骸も増幅してしまうって。
99: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:33:23.61 ID:aEDPwLfq0
PCRでは死骸でも反応するしインフルエンザウイルスでも反応、だからもう止めようって流れなんだが
108: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:38:57.63 ID:YkRQVte80
ゴルフなんて屋外で他の選手と離れてする競技なんだから
マスクしとけば大丈夫じゃないの。
マスクしとけば大丈夫じゃないの。
109: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:39:18.36 ID:5+Yrsqqh0
今時、コロナが治った後の感染性をPCRなんかで判断しないぞ。抗原定量検査だよ。
この記事書いた人は全然分かってない。
この記事書いた人は全然分かってない。
113: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:43:34.31 ID:+VDuw7hV0
ウィルスに生命はないんだから、生きるも死ぬもないだろ
117: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:45:00.29 ID:P6LghKkA0
>>113
比喩だよ
科学的に言うなら「不活化」ね
比喩だよ
科学的に言うなら「不活化」ね
114: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:43:47.38 ID:XCj95CgB0
そもそも退院する時もホテル退所の時も
PCR検査などしていない
PCR検査などしていない
発熱から一定期間が過ぎて問題ないようなら自動的に退院
検査しても陽性になる可能性があるから検査しない
119: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:49:43.41 ID:toj2M38q0
死んでなく
変異途中でそのまま潜伏するやつもいるらしい
簡単じゃないらしい
変異途中でそのまま潜伏するやつもいるらしい
簡単じゃないらしい
122: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:51:09.38 ID:MEJ8S+SN0
だからPCRなんか止めて医者が診察して患者と診断する従来の方法に戻すべきだ
PCR陽性ってだけで感染者と勝手に検査業者が決める今の方法が間違っている
PCR陽性ってだけで感染者と勝手に検査業者が決める今の方法が間違っている
127: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:53:44.95 ID:XCj95CgB0
>>122
>だからPCRなんか止めて医者が診察して患者と診断する従来の方法に戻すべきだ
>PCR陽性ってだけで感染者と勝手に検査業者が決める今の方法が間違っている
>だからPCRなんか止めて医者が診察して患者と診断する従来の方法に戻すべきだ
>PCR陽性ってだけで感染者と勝手に検査業者が決める今の方法が間違っている
PCR使わずにどうやって医者が診断することができるんだ
聴診器あてて、コロナですと診断するのか
131: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:55:19.72 ID:MEJ8S+SN0
>>127
症状やレントゲン取って特有のかげが出るので診断できるよ
ＰCRが全てじゃないんだよ
症状やレントゲン取って特有のかげが出るので診断できるよ
ＰCRが全てじゃないんだよ
138: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 22:00:15.15 ID:XCj95CgB0
>>131
全部じゃないだろ
抗原陰性だけどコロナと同じ陰があるからと医者が言って
PCR検査したら何もなかったということも多いのに
全部じゃないだろ
抗原陰性だけどコロナと同じ陰があるからと医者が言って
PCR検査したら何もなかったということも多いのに
124: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:52:05.19 ID:2CVnh+bF0
もっかい感染してる可能性どうやって排除するんだ
136: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:58:38.42 ID:5+Yrsqqh0
>>124
抗原定量検査で判断するんだよ。
ウイルスの死骸は抗体まみれになってて、PCRに反応しても抗原検査には反応しなくなってるから。
抗原定量検査で判断するんだよ。
ウイルスの死骸は抗体まみれになってて、PCRに反応しても抗原検査には反応しなくなってるから。
129: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 21:54:57.03 ID:OaEF84E00
リトマス紙みたいに一発でコロナ陽性判別できるようになんないかなぁ
140: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 22:01:37.24 ID:YnbN9r3/0
これって去年から話題になったよな
陽性経験したタレントもこの説明してたよな？
陽性経験したタレントもこの説明してたよな？
引用元:
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632226075/
管理人 Po( ੭•͈ω•͈)੭oh
そういうこともあるのか……
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