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押井守 「鬼滅の刃は今がピーク。ドラゴンボールやワンピースのようなスタンダードになれない」 反論できる?

投稿日:

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1: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [ニダ] 2020/12/13(日) 21:03:46.65 ID:IMdE7KoT0 BE:599478628-2BP(1500)
『鬼滅の刃』のナゾ 押井守が考える「設定もキャラクターも新しいわけではない」のにバズった理由

 昨年も「文春エンタ!」において、1年を振り返ってくれた押井守監督。
2020年はコロナやBLM、米中対立など実にいろいろありましたが、
押井監督はこの世界をどのように見つめていたのでしょうか? 今年もぶった切っていただきました。

(1)『鬼滅の刃』大ヒットの理由とは?

 YouTubeの映像以外で『鬼滅の刃』を見たことはないけれど、基礎知識は一応ある。
原作の漫画に人気があったというし、画も丁寧。
とはいえ、設定もキャラクターもストーリーも新しいわけではない。
にもかかわらず劇場版(『鬼滅の刃 無限列車編』)は日本の興行成績を塗り替えるほどのメガヒットを記録した。

 その理由を考えるとき、私の頭に浮かぶのは、鈴木敏夫(ジブリ作品のプロデューサー)の「100万人(の動員)までは作品の力。それ以上は社会現象」という言葉。
アンコントローラブルのところまで行って、初めて大ブレイクする。
今風にいうと「バズる」。バズった作品がメガヒットする。

「バズる」ことの本質は、誰もが知りたい現代の謎のひとつ。
タネも仕掛けもないから“現象”であって、“現象”が先行するから“現象”であり、その理屈はあとからついてくる。
では、「バズる」ことの臨界点はどこで超えるのか? 
誰もが情報の発信者になりうるこのSNS社会で、どうやったら個人的な情報が臨界点を超えて社会現象を起こすのか? 
これもいろんな人が考えているけれど、納得できるような答えは出ていない。

 そこで、自分なりに考察してみると、考える順番が違うんだと思っている。
「バズる」という現象は、現象ありきなのだから帰納的にしか説明できない。
すべてが後付けになるため、演繹的に考えても無駄。哲学的にいうと、世の中には語れることと、語れないことがある。
語れないことに対しては沈黙を守るしかない。つまり、その「語れないこと」が「バズる」ということ。
そもそも人間はいまだに世の中の仕組みをコントロールできないんだから仕方ない。

つづく
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e5b60f95fde5092bb0c7888df5ee468ebee96f4




3: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [ニダ] 2020/12/13(日) 21:04:19.37 ID:IMdE7KoT0
>>1 つづき

 これは流行の本質だと思う。わからないからこそ、みんなが興味を示し近づく。
評判が立っているという現象に誘導される。そうなると、いいか悪いかはもう関係ない。
大ヒットした『君の名は。』も同じ。もちろん作品の力はあった。
でも、その作品の身幅を超えたからこそ大ブレイクした。

『鬼滅』はおそらく、これからも劇場版が作られるだろうけど、この1作目と同じように大ヒットするかは怪しい。
『ドラゴンボール』や『ワンピース』のようにスタンダードになるかというと、それも難しいと思う。
でも、なぜそう感じるのかは説明できない。それもまた「語れないこと」だから。

40: アクルックス(日本のどこかに) [ニダ] 2020/12/13(日) 21:08:48.46 ID:z5mi6I5e0
>>3
ビックリするほどがダサいコメントだな

私は鬼滅の刃を観てない。
大ヒットの理由はわからない。
次作はヒットしないと思う。その理由は分からない。

94: 火星(東京都) [GB] 2020/12/13(日) 21:15:47.98 ID:pVKuuh020
>>40
それ
「わからん」という4文字を
延々と膨らましただけだは

167: アルタイル(やわらか銀行) [US] 2020/12/13(日) 21:24:23.49 ID:nKUbl+AP0
>>40
素直に客に、観に行った理由を聞けばいいんだよw

17: アリエル(福岡県) [ニダ] 2020/12/13(日) 21:06:06.18 ID:RCXfkxq00
>>6
コア層からは絶大な支持があるけども、スタンダードではなくね

247: テチス(千葉県) [KR] 2020/12/13(日) 21:38:20.42 ID:rLonhT6k0
>>17
スタンダードではない。
クセが強いのは完全な独りよがり。

52: 水メーザー天体(茸) [US] 2020/12/13(日) 21:09:57.83 ID:CmHqNyep0
>>6
まあ、コアなファンはついても子供まで楽しめる作品は無いですね~♪
作らないのか作れないのかは知りませんが

86: デネブ(コロン諸島) [DE] 2020/12/13(日) 21:15:08.08 ID:N15poOCDO
>>52
うる星の頃は小学生だったが楽しんで見てたぞ

117: 3K宇宙背景放射(精霊の町ポルテ) [US] 2020/12/13(日) 21:18:56.77 ID:KOyNcypx0
>>86
うる星は原作ありきだから

2: アルファ・ケンタウリ(東京都) [ニダ] 2020/12/13(日) 21:04:15.02 ID:6V0ZEOxe0
スタンダードになれなかった人にはやっぱりわかるの?

100: 土星(兵庫県) [US] 2020/12/13(日) 21:16:49.87 ID:Zsdzj+uc0
>>2
同じこと考えた

4: かに星雲(神奈川県) [US] 2020/12/13(日) 21:04:23.89 ID:8IbKyNbV0
連載終わったし当たり前だろ

8: 水メーザー天体(東京都) [TW] 2020/12/13(日) 21:04:43.26 ID:qJqJwPbE0
原作終わってるんだぞ。反論する必要ある?

9: 北アメリカ星雲(東京都) [ニダ] 2020/12/13(日) 21:04:47.87 ID:C9CvoEeg0
読んでない人にも知られてる名言とかないしね

10: ベスタ(岡山県) [US] 2020/12/13(日) 21:04:49.10 ID:f3VQil8x0
ワンピースもちょっと違う気がする

236: ミマス(愛知県) [ES] 2020/12/13(日) 21:36:42.72 ID:xpcWd/640
>>10
>>11
同じ事思った

16: ダイモス(埼玉県) [CN] 2020/12/13(日) 21:05:53.35 ID:mcViQGBh0
押井も原作にちょっぴり自分混ぜるタイプだよね

64: ベスタ(福岡県) [ニダ] 2020/12/13(日) 21:11:18.94 ID:1d3IsDcF0
>>16
言うほどちょっぴりか?

254: カストル(大阪府) [JP] 2020/12/13(日) 21:38:56.15 ID:pkBiTBIo0
>>16
白い絵の具に等量の黒を混ぜてるようにしか

19: ミランダ(埼玉県) [PL] 2020/12/13(日) 21:06:32.09 ID:JR2AvnnE0
ドラゴンボールもワンピースも日本ローカルだからな
ポケモンの方が100倍凄いよ

79: バン・アレン帯(ジパング) [US] 2020/12/13(日) 21:14:04.07 ID:KoVxt/fX0
>>19
ドラゴンボールは海外でもまあまあ知名度あるよ

106: ダイモス(千葉県) [PT] 2020/12/13(日) 21:18:18.14 ID:oLxS/Htv0
>>19
ドラゴンボールが日本だけとか「ハリウッド映画がアメリカだけ」って言うようなもんだよ
ワンピースとはレベルが違う

23: 水メーザー天体(福岡県) [US] 2020/12/13(日) 21:07:06.36 ID:Ao6GLyJC0
反論できんわな
アニメ人気で火がついた一過性のブームだろうし

36: キャッツアイ星雲(茸) [US] 2020/12/13(日) 21:08:21.43 ID:l7zoF22K0
>>23
こんだけヒットしたら一過性は無いな

84: ディオネ(埼玉県) [ニダ] 2020/12/13(日) 21:14:58.90 ID:45U7K2X/0
>>36
いや、一貫性だと思うよ
鬼滅がいいか悪いかは置いといて
原作を早々に終わらせて、アニメも終わって映画も終わった
アニメ二期を1~2月の間に開始できればマシだけど
最短で夏だろうし
映画もやるとしても来年の秋冬だろう

話題とファンが持たないで飽きられる

97: キャッツアイ星雲(茸) [US] 2020/12/13(日) 21:16:08.89 ID:l7zoF22K0
>>84
俺はそれはないと思うな
何故ならファンは世界中にいる作品だからな

107: ディオネ(埼玉県) [ニダ] 2020/12/13(日) 21:18:24.33 ID:45U7K2X/0
>>97
世界中にいても関係ないよ
前におそまつ、けもフレとかあったでしょあれと一緒

121: キャッツアイ星雲(茸) [US] 2020/12/13(日) 21:19:15.73 ID:l7zoF22K0
>>107
多分君とはわかり会えないからw

265: ガニメデ(沖縄県) [US] 2020/12/13(日) 21:40:36.24 ID:0Eo74zfk0
>>107
言いたい事は分かるがさすがに比べるものがおかしい
エヴァンゲリオンやスターウォーズみたいに一部の需要で何年も続けられるぐらいには大きくなってる

102: プレアデス星団(東京都) [US] 2020/12/13(日) 21:17:16.95 ID:xNnkhIpn0
>>84
一過性はない
  いや一貫性だと思う

意味わかんねえwww

24: 水星(東京都) [CN] 2020/12/13(日) 21:07:17.13 ID:CrsahYvB0
他人のふんどしで原作破壊する事しかできない奴が偉そうだな

38: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [ニダ] 2020/12/13(日) 21:08:30.37 ID:j/MNXzfn0
今鬼滅鬼滅言ってる連中も来年には
あっという間に忘れ去って
次のブームに乗っかってるんだろな
当事者はそういうの怖くねえのかな

66: キャッツアイ星雲(茸) [US] 2020/12/13(日) 21:11:34.74 ID:l7zoF22K0
>>38
作者漫画家稼業引退したんだろ?
作品が消費されていく事も織り込み済みじゃないのかね

123: ソンブレロ銀河(北海道) [CA] 2020/12/13(日) 21:19:27.65 ID:7PsfHK0P0
>>66
絵も特別うまくないし続けてヒット出せるとも思えんから正しい判断だな

153: キャッツアイ星雲(茸) [US] 2020/12/13(日) 21:22:45.53 ID:l7zoF22K0
>>123
そう思うわ
あとは登場人物の人気キャラスピンオフの原作監修してけばいいしな
胡蝶しのぶとかアカザとかはスピンオフだけでアニメ化ぐらい出来るんじゃないかな

177: アクルックス(日本のどこかに) [ニダ] 2020/12/13(日) 21:26:13.46 ID:z5mi6I5e0
>>159
何で一番儲けてんだろうな
グッズか単行本か
映画の原作料は多くても1000万程度らしいね

39: 青色超巨星(神奈川県) [US] 2020/12/13(日) 21:08:40.50 ID:Dvf14pRV0
そもそも原作完結してるんだからこれ以上広がりようないだろ

49: ミマス(ジパング) [CA] 2020/12/13(日) 21:09:44.54 ID:qum5+AKC0
原作は最終回迎えて、アニメは映画が公開されて大ヒット
そりゃ今がピークでしょ

続編のアニメや映画がもっとヒットする可能性もあるが

65: アクルックス(日本のどこかに) [ニダ] 2020/12/13(日) 21:11:22.11 ID:z5mi6I5e0
有吉が言ってたな
「一発屋一発屋というけど、そういうなら一発くらい当ててみやがれ」

67: ミマス(埼玉県) [US] 2020/12/13(日) 21:12:07.41 ID:F5Elx6Fw0
そりゃかっちり終わってるからなw
そんだけの差やんけ

88: アルゴル(北海道) [CN] 2020/12/13(日) 21:15:21.13 ID:ChRukMrM0
ドラゴンボールは”気”を使ったバトルものを確立したという点でスタンダードになった
ワンピースはただ人気なだけでスタンダードではない

89: ポラリス(愛媛県) [US] 2020/12/13(日) 21:15:21.92 ID:VLxvgXDp0
エヴァンゲリオン、ワンピース、巨人、鬼滅、何が良いのかさっぱり分かんない
ガンダム、ドラゴンボールあたりは夢中
これって年齢的なものなのかな

176: ビッグクランチ(長野県) [CL] 2020/12/13(日) 21:25:45.80 ID:/FFbtk7K0
>>89
それは流石に年齢的なものでは
或いはコンテンツに付随する権威みたいなものも含めて好きなんだと思うよ
富野ガンダムとDBがカリスマあるのはわかる

92: ジュノー(東京都) [EG] 2020/12/13(日) 21:15:38.06 ID:7pXKpk620
煉獄さんは今日300億の男になった
no title

124: 地球(東京都) [US] 2020/12/13(日) 21:19:35.81 ID:Wtq+9K0M0
>>92
あららーおめでとう
バケモンだね

149: アケルナル(東京都) [ヌコ] 2020/12/13(日) 21:22:16.13 ID:zct5ckoQ0
>>92
すごいなあ

161: キャッツアイ星雲(茸) [US] 2020/12/13(日) 21:23:58.29 ID:l7zoF22K0
>>92
400億ぐらいいくんじゃね?

113: アルゴル(東京都) [US] 2020/12/13(日) 21:18:40.45 ID:u3LapL8V0
押井監督にサザエさんを監督して欲しい

115: プロキオン(ジパング) [US] 2020/12/13(日) 21:18:49.86 ID:zabP4bOG0
色んな人達「いやーマドカマギカ素晴らしいですね」
虚渕「僕の大好きな仮面ライダーを美少女でやってみただけです」

さすが虚渕

120: 火星(ジパング) [US] 2020/12/13(日) 21:19:11.87 ID:YukHwV8y0
ワンピースはスタンダードではない

178: 土星(兵庫県) [US] 2020/12/13(日) 21:26:20.02 ID:Zsdzj+uc0
>>120
スタンダードとして持ち出したものに違和感があるわな
だからなにをもってスタンダード言ってるのかわからん
どっちにしても本人がまるっきりスタンダード作れてないんだが

127: トリトン(大阪府) [DE] 2020/12/13(日) 21:19:59.42 ID:im+8GBh10
スタンダードの何が偉いの?

174: アケルナル(東京都) [ヌコ] 2020/12/13(日) 21:25:25.67 ID:zct5ckoQ0
>>127
なにが 偉い のか?
と思う人が出てくるくらいには
マウントポジションとれる言葉だ
ってとこですかねえ

128: カストル(埼玉県) [ニダ] 2020/12/13(日) 21:20:01.60 ID:gWeoz5Bw0
ワンピとか言うクソ漫画さっさと終わらせろよ
読み始めた少年が中年やぞ

186: ハービッグ・ハロー天体(茸) [US] 2020/12/13(日) 21:28:24.18 ID:zc4hTxRc0
>>128
ワンピースみたいな非現実モノはまだいいが
はじめの一歩なんてまだ携帯もなかった時代の連載スタートだからな
そこらへんあやふやにしたままよく続けられると思うわ

196: アクルックス(日本のどこかに) [ニダ] 2020/12/13(日) 21:29:36.57 ID:z5mi6I5e0
>>186
はじめの一歩、まだ続いてんの?w

204: 天王星(茸) [EU] 2020/12/13(日) 21:31:07.68 ID:MypGnFrN0
>>196
主人公が引退した後もダラダラ続けるとは思わなかったわ

216: アクルックス(日本のどこかに) [ニダ] 2020/12/13(日) 21:32:51.29 ID:z5mi6I5e0
>>204
引退してんのかよw

134: ディオネ(埼玉県) [ニダ] 2020/12/13(日) 21:20:42.40 ID:45U7K2X/0
鬼滅はアニメがもっと長くやってて、二期も早かったらな
原作も終わってるからそこからも広がらないし

139: キャッツアイ星雲(新潟県) [US] 2020/12/13(日) 21:21:17.02 ID:BSU5J1zW0
ネットがないドラゴンボールの時代ならここまで流行らなかったってのはあるな

157: アクルックス(神奈川県) [SK] 2020/12/13(日) 21:23:34.45 ID:ykhvtYbA0
>>139
むしろネットがなくて嗜好が分散しにくかったジャンプ全盛期の方が有利という論も成り立つから
何とも言えないような

144: ヒアデス星団(東京都) [GB] 2020/12/13(日) 21:21:35.65 ID:sYTLNj+m0
この調子で原作残りを映像化したらものすごいことになる
漫画原作ものなんてほぼ原作の人気に乗っかった手抜きアニメが多いだろ
鬼滅は原作生かした上でアニメでなければ出来ない表現をやってる
これをあと数年続けるのはかなりきついとは思う

175: グリーゼ581c(東京都) [US] 2020/12/13(日) 21:25:28.76 ID:YJcIXEJi0
何とかウオッチと同じだろ
あと、君の名は もこの類い
マスゴミに焚きつけられてブームになった作品は、
波が去ったらサーッと消える

233: ミランダ(最果ての町) [US] 2020/12/13(日) 21:35:56.96 ID:0/7U1q7R0
>>175
君の名はは全く違うな、あれはちゃんと下積みがずっとあってのヒットだし
今でも海外で視聴者が増えてるし客の増え方がジブリのそれを本当よく似てる
ジブリもナウシカラピュタトトロと本当動員酷いからな、そしてある日突然評価され増える

これは瞬間最大風速なのは確か、そして原作も終わってるからこれ以上続けれない
あとは二期やって映画やっての繰り返しで最終回を迎えるだろう

244: アクルックス(日本のどこかに) [ニダ] 2020/12/13(日) 21:37:55.59 ID:z5mi6I5e0
>>233
君の名はは公開初期は涙ぐましい客集めしてたよね
高校生に対して2回目半額キャンペーンとか

188: プレセペ星団(滋賀県) [FR] 2020/12/13(日) 21:28:58.81 ID:feBXLxeu0
なんでいちいちマウントとりたいかね

引用元:
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607861026/



管理人:Po( ੭•͈ω•͈)੭oh
鬼滅の刃 無限列車編、300億突破おめでとうございます(あってるよね?)

人によって好みや、合う合わないはあると思うので、「売れてる」=「スタンダード」ではないかなぁ、と
押井守監督は個人的には好きです

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